У Авигдора Либермана есть удивительное умение - предсказывать срок выборов. Его прогнозы, как правило, сбываются с поразительной точностью. Политические обозреватели даже в шутку говорят, что, когда Либерман чувствует погрешность в прогнозе, он попросту делает все, чтобы подогнать события под свое предсказание.
Нынешние досрочные выборы были назначены вскоре после того, как Либерман объявил об отставке с поста министра обороны, а НДИ покинула правящую коалицию. Примечательно, что еще год назад Авигдор Либерман говорил, что выборы состоятся весной.
Эта беседа состоялась в тот самый день, когда было объявлено о досрочных выборах.
- Выборы были неизбежны, - говорит Авигдор Либерман, - что бы ни заявлял ранее по данному поводу глава правительства. А Биньямин Нетаниягу, хочу напомнить, еще недавно пытался всех убедить, что выборы должны состояться именно в октябре 2019 года, что у него, как у премьер-министра, есть для этого все рычаги и что с точки зрения национальной ответственности нельзя допустить досрочных выборов.
Этот лозунг о "национальной ответственности" в последнее время использовался не однажды и не только Ликудом. Например, под ним сначала выставлял свой ультиматум, а потом забирал его назад глава Еврейского дома Нафтали Беннет. А 24 декабря, снова поминая ту самую ответственность перед нацией и страной, правительство взяло да и заявило ,что выборы надо провести как можно раньше, а именно 9 апреля 2019 года.
Что же, надо сказать прямо: это правительство уже не функционирует, а занято только собственным выживанием - от голосования к голосованию.
- Но ведь это во многом (если не в основном) произошло потому, что партия НДИ вышла из коалиции, а ее министры покинули кабинет?
- Да, с нашим выходом коалиция функционировать перестала, и понятно, что мы требовали досрочных выборов. В сложившихся условиях стало предельно ясно, что Израилю нужно стабильное правое правительство.
Сейчас оно правое только формально, на словах. А дать отпор террору, противодействовать внешним угрозам, навести порядок внутри страны способно лишь настоящее правое правительство.
- …И поэтому вы не остались в нынешнем. Каково было расставаться с таким значимым постом, как министр обороны?
- Очень непросто. Я никогда не цеплялся за кресла, хотя, безусловно, пост министра обороны очень высок, а сама работа чрезвычайно важна и интересна. Вместе с тем надо всегда следовать своим принципам и выполнять данные обещания.
Я в течение двух с половиной лет пытался изменить позицию кабинета и его главы по отношению к ХАМАСу и происходящему в секторе Газы. Налицо было отсутствие политической воли, нежелание дать жесткий отпор террору. Израиль перевел в Газу 15 миллионов долларов наличными и через пару дней пошел на перемирие на условиях ХАМАСа после того, как 500 ракет обрушились на юг страны.
Эти два решения сделали невозможным мое пребывание в кабинете министров и на посту главы оборонного ведомства. К сожалению, я оказался в изоляции в кабинете министров, и мой голос был гласом вопиющего в пустыне. Я не мог проводить политику безопасности, с которой решительно не согласен и которая противоречит моему мировоззрению, моему подходу к делу.
Кстати, не один я так себя повел. Возьмите последнее решение министра обороны США Джеймса Мэттиса... Он сложил с себя полномочия в знак протеста против ухода из Сирии. Я очень ценю наши с ним отношения, нам удалось выстроить их как деловые и доверительные. Вот и у меня не оставалось иного выхода, хотя причины у нас, само собой, разные.
На последнем заседании кабинета, в котором я участвовал как министр, я предупредил, что прямым результатом этой капитуляции перед ХАМАСом будут теракты в Иудее и Самарии. К сожалению, именно так и случилось. Погибли солдаты, жертвой стал новорожденный ребенок, его родители и еще несколько израильтян получили ранения.
В общей сложности на сегодняшний день ХАМАС получил 30 миллионов долларов наличными. Видимо, за счет этих денег им удалось и подготовить последние теракты, и укрепить инфраструктуру своих террористических ячеек в Иудее и Самарии, и провести масштабный парад в честь 31-летия создания боевого крыла ХАМАСа. Любая попытка откупиться, заплатить террористической организации за спокойствие и тишину - это полное банкротство, это проявление непростительной слабости.
- C другой стороны, точнее - на северной границе, происходит то, что правительство упорно называет военной операцией...
- Я называл и называю это инженерными работами по обеспечению безопасности. Военная операция - это боевые действия с участием разных родов войск. На границе с Ливаном их нет.
Хизбалла нарушила наш суверенитет, прорыв туннели и вклинившись на десятки метров в нашу территорию. Израиль, со своей стороны, скрупулезно соблюдает суверенитет Ливана, мы неоднократно обращались к силам ООН, дислоцированным на его территории, но никто не решился ничего предпринять против сооружения террористических туннелей. Израиль решил покончить с ними самостоятельно.
Но вот вопрос: вовремя ли начались эти работы? Моя позиция и раньше была предельно четкой: поскольку со стороны этих туннелей не исходило никакой немедленной опасности для наших граждан, я считал, что сначала нужно покончить с действиями ХАМАСа, которые являются непосредственной угрозой для израильтян каждый день, и только после этого заняться туннелями.
Инженерные работы, которые проводятся на севере, не могут и не должны служить оправданием полному бездействию в отношении ХАМАСа, его провокаций на нашей границе и терактов в Иудее, Самарии, даже, вероятно, в центре Израиля.
- Хотя сегодня считается, что коалиция и правительство споткнулись также о закон о призыве ортодоксов на армейскую или альтернативную службу?
- Вернее будет сказать о судорожных попытках изменить его в угоду харедим. Это я создал специальную комиссию, которая сформулировала закон. Это мы провели его в первом чтении. Теперь же начались подковерные игры перед утверждением этого закона в окончательном чтении.
Я задал вопрос руководству Ликуда: "Скажите, вы хотите провести его до выборов? А готовы ли взять на себя обязательство, что после выборов вы не подмените этот закон, не выхолостите его? Говорю наперед: наша позиция будет очень жесткая, условием нашего вхождения в будущую коалицию будет, в частности, то, что закон о призыве учащихся йешив не будет изменен.
- При всем том Авигдор Либерман - не только экс-министр обороны, но и лидер партии, которая больше, чем любая другая, даже, пожалуй, чем все они, вместе взятые, связана с русскоязычной общиной Израиля, с репатриантами, с алией и интеграцией. Как вам, кстати, последнее "туристическое" назначение в этом министерстве?
- Полное пренебрежение к вопросам алии и абсорбции, ко всем репатриантам. Министр туризма, работающий, что называется, на полную ставку, к тому же официально отвечающий за взаимодействие правительства и кнессета, конечно же, не найдет время на еще одно .
Биньямин Нетаниягу назначил Ярива Левина министром абсорбции потому, что действующего министра не надо проводить по всем инстанциям, чтобы дать ему второй пост. Просто избавился от хлопот и лишний раз подчеркнул свое отношение как к этому ведомству репатриации, так и к гражданам, которые по нему проходят. Вполне символично.
Так же, как и то, что сразу после нашего с Софой Ландвер ухода со своих постов был закрыт курс армейского гиюра, который я в свое время расширил. И это при том, что в ЦАХАЛе достойно, отважно и верно служат 5 тысяч ребят и девушек, не признанных евреями по Галахе. А эти курсы предлагали наиболее дружественную процедуру гиюра и помогали многим сотням военнослужащих - настоящих израильтян и патриотов страны - присоединиться к еврейскому народу.
Русскоязычные израильтяне для НДИ - это община, дающая партии силу. Причем не только электоральную, хотя и это крайне важно. "Русская улица" может принести 16-17 мандатов. К сожалению, нам никогда не удавалось реализовать этот потенциал. Много раз я с невеселой иронией говорил, что если у харедим процент участия в выборах 120-130 процентов, то у русскоязычных он ровно вполовину меньше - едва 60.
Вместе с тем я считаю, что НДИ и в нынешнем своем представительстве много сделала для интеграции репатриантов. Назову хотя бы два закона. Благодаря законодательной инициативе депутата Одеда Форера новоприбывшие стали получать израильские загранпаспорта в первый день по приезде в Израиль, а не после унизительного "карантина".
Трудно переоценить и значение Закона о 9 мая, согласно которому День Победы стал в Израиле официальным государственным праздником.
А надо ли объяснять, что такое - "пробить стеклянный потолок"? С приходом депутата Роберта Илатова в комиссию по назначению судей в "заповедник", куда не пускали выходцев из бывшего СССР, впервые пробились русскоязычные юристы, они вошли в местные суды и даже в Верховный суд.
На счету НДИ еще целый ряд социальных законодательных актов, инициатив и решений. Нас критикуют, порой упрекают, но ни одна партия, кроме НДИ, не провела законы, не изменила бюджетные параграфы в интересах русскоязычной общины, хотя ее представители есть в нескольких фракциях.
- Что же, по-вашему, принесут НДИ выборы-2019?
- НДИ будет главным сюрпризом предстоящих выборов. Я уверен, что окончательные результаты очень удивят всех тех, кто занимается социологическими исследованиями, да и самих политиков тоже. Мы снова станем фактором, без которого не смогут сформировать будущее правительство. И тогда мы сумеем реализовать свое отношение к борьбе с террором, к пенсионной реформе, к отношению к "пятой колонне" внутри Израиля и т. д.
Наша задача - добиться двузначной цифры на этих выборах, набрать 10-11 мандатов, и тогда мы сможем диктовать свои условия и требования наших избирателей будущей коалиции.
- Ваши пожелания на 2019 год?
- Я хотел бы поздравить всех читателей "Вестей" с наступающим Новым годом. Желаю всем, чтобы нам всегда сопутствовала удача. Как сказал Уинстон Черчилль: "Не желайте здоровья и богатства, а желайте удачи, ибо на "Титанике" все были богаты и здоровы, а удачливыми оказались единицы". Удачи в Новом году, друзья!
Еще по теме
Либерман предупреждал: Катар отправляет в Газу очередной чемодан с миллионами