Дорит Видавски ушла на пенсию в 66 лет. Более 48 из них она проработала в компании L’Oreal Israel. Последней должностью была позиция заместителя гендиректора, с нее она и отправилась на пенсию - добровольно. "Я поняла, что настало время, – говорит она. – Просто почувствовала, что устала". Но означает ли это, что женщин нужно непременно выпроваживать на пенсию в 62 года? На фоне развернувшейся в Израиле дискуссии о повышении пенсионного возраста женщин мнение Дорит Видавски выглядит довольно неожиданно. Она высказала его сайту Ynet в пятницу, 17 сентября.
До выхода на пенсию Дорит Видавски была замгендиректора L’Oreal Israel по связям с общественностью. Она ушла на заслуженный отдых в 2018 году и теперь решила рассказать о своей жизни на пенсии. А также - о своем отношении к решению правительства привести Израиль в соответствие с нормативами OECD и начиная с января 2022 года приступить к постепенному повышению пенсионного возраста женщин с 62 лет до 65, продлевая его каждый год на 3-4 месяца, с тем, чтобы он достиг 65 лет к 2032 году.
Сейчас пенсионный возраст мужчин в Израиле – 67 лет, а женщин – 62, при этом женщины имеют право отложить выход на пенсию до 67 лет. В прошлом предпринимались попытки повысить пенсионный возраст женщин до 64 лет, но они провалились, поскольку многие женщины работали в тяжелых для пожилых людей условиях. Минфин пояснил, что пенсионный возраст женщин в Израиле – один из самых низких в мире (средний показатель по OECD – 65,8 лет), и Израиль – одна из немногих стран со столь большой разницей в пенсионном возрасте мужчин и женщин.
"Нынешний пенсионный возраст женщин не учитывает рост продолжительности жизни. Это отрицательно сказывается на занятости пожилых женщин и на их статусе на рынке труда, мешает им поддерживать достойный уровень жизни после выхода на пенсию", – пояснили в минфине. Это решение имело как сторонников, так и противников в коалиции и оппозиции.
►Устала и опасаюсь будущего
На интервью Дорит Видавски пришла с зеленой исписанной тетрадкой, которую она назвала "Операцией "Костыли".
– Костыли?
– Да. Мое решение уйти на пенсию было принято, когда в последний год мне приходилось все чаще обращаться за помощью к молодым сотрудникам в делах, которые не вызывали затруднений 2-3 года назад. Особенно это относится к новым цифровым технологиям. Моим подчиненным это не мешало, но я ощущала, что не справляюсь.
– Но технический прогресс происходит постоянно. Он дает повод изучать новшества, а не увольняться.
– Это не совсем так. Я умела распознавать новое, я этим жила. Но когда вокруг тебя на рабочем месте много молодежи, а 5-летний внук умеет набирать пароль для входа в твой айфон и пользоваться приложениями, ты невольно понимаешь, что "ходишь на костылях".
Я поняла, что не выдерживаю ритм работы, что, образно говоря, задыхаюсь на бегу. Работа перестала выполняться с легкостью, как когда-то. И хотя я не чувствовала себя усталой непосредственно на рабочем месте, и гендиректор постоянно хвалил меня за изобретательность и сообразительность, но физическое утомление постепенно накапливалось. Если раньше я буквально порхала, то вдруг стала ощущать усталость. И - страх перед будущими служебными задачами.
Следующим этапом стал разговор с боссом. "Поначалу он не поверил, что мне пора на пенсию. Он говорил, что есть еще время", – вспоминает она.
– Что вы ему ответили? У вас ведь была прекрасная должность с высоким окладом и хорошими условиями.
– Да, но я поделилась с ним своими ощущениями. Я работала в компании на разных должностях, связанными с пресс-службой и кризисным менеджментом, и я поняла, что достигла потолка. Гендиректор спорил со мной, он утверждал, что я все еще вношу инновации, что я отличный руководитель. Но я положила свою ладонь на его руку и сказала: "Буду предельно откровенна. Может, этого никто не замечает, но я сама чувствую, что не справляюсь" . Про себя я думала, что хочу быть не идеальным работником, а просто жить в согласии с самой собой. Начальнику же сказала, что признательна компании за все полученные знания и за отношение ко мне, но я решила перейти на следующий этап и познать жизнь после L’Oreal.
– Если начистоту: в какой степени это связано с возрастом? В целом вы чувствовали себя так же, и 10 лет назад?
– Видимо, нет. Но знала, что такой момент наступит. Всякая слава проходит, как говорил генерал Джордж Паттон. Эта фраза со мной всю жизнь.
►При уходе на пенсию человек остается наедине с самим собой
"Я поняла, что должна познать себя в новом качестве, перестать быть только "Дорит Видавски из компании L’Oreal". Я часто использовала фразу "семья L’Oreal Israel", хотя у меня есть и собственная семья. Частью моего расставания с L’Oreal стало осознание того, что я осталась наедине с собой, без "семьи L’Oreal". Процесс выхода на пенсию всегда оставляет человека наедине с собой. От принятия решений до исполнения. Кроме того, играют роль взаимоотношения в семье. Мои сыновья сказали мне, что настало время снять парадный костюм, и они пережили этот момент вместе со мной", - признается Дорит.
– Из вашей истории следует, что есть смысл для женщин выходить на пенсию в 62 или 64 года, а не как мужчины, в 67 лет.
– Я говорю не только о женщинах, но прежде всего о свободе выбора. Разумеется, есть большая разница между выходом на пенсию с госслужбы и из частного сектора, но главное тут – добровольное решение женщины о сроках прекращения работы. Это должен определять не закон, а собственное желание человека, и не должно быть различий между мужчинами и женщинами. Времена дискриминации закончились.
Именно тогда Видавски завела тетрадь и стала в ней писать. "Я стала записывать плюсы и минусы своего решения. Все время работы в L’Oreal я была избавлена от определенных забот: мне не нужна была собственная машина, у меня было достаточно денег, я ни разу не бывала в налоговом управлении, все мои потребности удовлетворяла фирма, в которой я работала. Это звучит смешно, но первой задачей я записала в тетрадку ознакомление с родным городом Рамат-Ганом. Я написала о своих страхах, тоске и зависти, меня интересовало, как коллеги обойдутся без меня, кем меня заменят, как будут проходить совещания руководства в мое отсутствие, как смогут провести презентации новых товаров и пресс-конференции. Мне пришлось мысленно отделить себя от того, что составляло мой распорядок жизни последние 49 лет".
►Как разобраться с деньгами
После выхода на пенсию перед Дорит встала новая задача: научиться управлять своими финансами. "Будучи вдовой, я должна была ознакомиться с малейшими подробностями своих финансов, что стало частью моей новой жизни. В этом мне помог консультант страховой компании. Без него я бы наделала ошибок", – говорит она.
– Например?
– Я хотела отдать сыну часть своего выходного пособия, но консультант удержал меня от этого, сказав, что вначале надо позаботиться о себе. Я составила отчет о своих доходах и расходах, чтобы понять, смогу ли я поддерживать привычный уровень жизни.
►А что с настроением?
– Каким было первое утро без L’Oreal?
– В душе я рассталась с компанией тогда, когда приняла решение выйти на пенсию. В то утро я впервые увидела дневной свет за окном в будний день и смогла вдохнуть полной грудью. В течение многих лет я не могла этого сделать, на меня давила огромная нагрузка, я хотела сделать свою работу как можно лучше для себя и для компании. Этим утром я вновь смогла свободно дышать.
– А не сопровождало ли вас ощущение ненужности, которое возникает у многих пенсионеров?
– Нет. Я почувствовала себя счастливой, летала, как на крыльях. Я чувствую себя комфортно, спокойно и в ладу с самой собой. Я ответственный человек, и раз я решила, что время пришло, оно пришло. Сейчас у меня есть время на общение с детьми, внуками и подругами, и я начала новую карьеру в качестве самозанятого предпринимателя. Часть дней в неделю я, не особо напрягаясь, составляю пиар-стратегии для разных компаний, кроме того, содействую pro bono (на общественных началах) некоммерческим организациям, занятым помощью инвалидам.
►"Мама ушла на пенсию в 84 года"
Желание продолжать работать прошито у Видавски в генах. Ее мать, покойная Рут Адлер, долгое время работала в компании по производству сладостей Elite, затем – в Strauss-Elite. Она, в частности, перевела шутки с обертки жвачки Bazooka с английского на иврит и даже является автором некоторых из них. "Моя мама проработала в Elite и Strauss-Elite 66 лет и уволилась в 84 года. За 2 года до этого она попала в больницу по состоянию здоровья, но тогдашний генеральный директор Гади Лесин пришел ее навестить и сказал: "Рут, я жду вас на рабочем месте через несколько недель". Она вернулась, а вышла на пенсию позже, когда фабрику перевели в Петах-Тикву. Она сама приняла решение уйти", – рассказала Дорит.
►"Должно быть право выбора"
– Вы принадлежите к числу женщин-менеджеров, которые получают хорошую пенсию. А как быть с женщинами, которых заставляют уйти с работы в 62 года, и они становятся безработными с копеечной пенсией?
– Это ужасно! Мне доводилось разговаривать с женщинами, которые боятся уйти на пенсию. Это были в том числе и топ-менеджеры, и заводские работницы, которые находились в расцвете сил и могли зарабатывать, и вдруг их лишили этой возможности. Это ужасно. Поэтому я думаю, что новый закон играет положительную роль. Выход на пенсию должен быть предметом свободного выбора для каждого, это – полностью индивидуальное решение. Надо также устранить неравенство мужчин и женщин. В чем разница между ними? Зачем пользоваться устарелыми стереотипами и гнать женщину на пенсию, когда она еще полна сил? Конечно, есть женщины, утомленные работой, желающие уйти на отдых. И они должны иметь такую возможность. Но принуждение женщины к уходу на пенсию в возрасте, который с ростом продолжительности жизни перестает считаться старческим – это причинение ей большого ущерба. С этим надо покончить. Право выбора должно быть и у женщин.
Перевод: Даниэль Штайсслингер