До 2020 года бригадный генерал в запасе Дрор Шалом работал главой исследовательского отдела в управлении военной разведки, а в 2022 году стал руководителем военно-политического отдела министерства обороны, откуда ушел 3 месяца назад. На конференции по национальной безопасности, которую в июле проводили Ynet и "Едиот ахронот" в сотрудничестве с Институтом исследований национальной безопасности (INSS), он дал первое после завершения службы интервью, рассказав о стратегической ситуации Израиля на разных направлениях, о слабых местах и новых возможностях.
По словам Шалома, даже после почти 3 лет войны все фронты Израиля остаются открытыми. "В оперативном и военном отношении есть исключительные достижения. Факты говорят сами за себя. Однако в стратегическом отношении имеет место оглушительный провал, и не совсем понятно, к чему это придет. Военные достижения стали возможны благодаря особой экосистеме у Израиля - армии, ВВС, разведки, ПВО, сухопутных бойцов, оборонной промышленности и прежде всего духу бойцов и обществу, проявляющему стойкость перед вызовами", - говорит он.
"На стратегическом уровне мы не можем добиться решения ни на одном фронте. ХАМАС все еще не свергнут, Хизбалла далека от разоружения. Мы немного отбросили назад ядерную программу Ирана, но она все еще существует, и Тегеран ведет переговоры с американцами по Ормузскому проливу, а не по ядерной теме. И все это происходит в момент, когда статус Израиля опустился до беспрецедентно низкого уровня. Да и отношения с США тоже не лучшие. Поэтому с точки зрения стратегии не хватает завершающего шага", - утверждает он.
Дрор Шалом на конференции
По мнению Шалома, одним из немногих достижений этой войны можно считать возвращение заложников. "Это глубокая и моральная обязанность перед людьми, похищенными из своих домов. К моей радости, благодаря президенту Трампу и протестующим, критиковавшим правительство, заложники дома. Без президента Трампа и без этой поддержки со стороны общества я сомневаюсь, что мы бы вернули их", - сказал он, добавив, что Израиль мог бы вернуть заложников и раньше.
Шалом убежден и в том, что следует строго придерживаться плана из 20 пунктов насчет сектора Газы, предложенного президентом США Дональдом Трампом. "Создать прямо сейчас новый порядок мешает отсутствие стратегии. Ведь нужно создать альтернативу ХАМАСу, а сделать это только за счет силы невозможно. Я предлагаю параллельно с этой инициативой заняться всеми членами ХАМАСа за рубежом. Одного за другим их нужно находить и ликвидировать. Это не противоречит цели, а наоборот, помогает изменить ситуацию в секторе Газы", - считает он.
Газа
(Фото: AP Photo/Jehad Alshrafi)
Шалом затронул и тему иранской ядерной программы и соглашения JCPOA (соглашения 2015 года по иранской ядерной программе), из которого президент Трамп вышел во время своего первого срока. "В закрытых кабинетах, когда мы - начальник генштаба, начальник военной разведки и я - услышали, что президент Трамп выходит из ядерного соглашения под убеждением Израиля, я просто спросил себя, каков альтернативный план. Я знал, что есть в арсенале и какой оперативный план нужен, но его не было. Поэтому для меня было очевидно, что после выхода из ядерного соглашения, которое само по себе было плохим, Иран начнет нарушать условия, что приблизит военное решение. Я спрашивал себя, каков наш с американцами завершающий шаг. Мне кажется, что тогда я был прав", - говорит он.
На вопрос, высказывал ли он свое беспокойство во время службы, а не только сейчас, генерал Шалом ответил с улыбкой: "Разумеется. Мы как органы разведки высказываем свое мнение. В конечном счете Израиль - государство, где решения принимаются демократическим путем. Между прочим, я был за то, чтобы атаковать. Я считал, что это был подходящий момент".
По словам Шалома, нужно создать государственную следственную комиссию по событиям 7 октября и войне в секторе Газы, а также по иранскому вопросу. "Лучше обсуждать все в государственной следственной комиссии. Я называю это трехсторонним диалогом: в нем должны участвовать политический эшелон, высший военный эшелон и разведывательный эшелон за все годы. Я буду первым, кто придет и представит все", - сказал он.
Шалом затронул также политический статус Израиля и отношения с США, отметив, что, на его взгляд, руки Израиля не связаны Вашингтоном. "Наши руки связаны в стратегическом мышлении, - уточнил он. - Весь стратегический аппарат в Израиле сегодня очень ослаблен. Следующее правительство в Израиле, каким бы оно ни было, должно проявлять инициативу. Военная способность впечатляет, но этого недостаточно. Нужно проявлять инициативу и улучшать статус Израиля в мире".
►Инвестировать в гениев следующего поколения
Бригадный генерал Шалом, работающий также старшим советником в банке JPMorgan, добавил: "Если бы у меня были полномочия, я бы прежде всего укрепил отношения с США и американским еврейством - демократами и республиканцами. Нужна двухпартийная поддержка. Второй момент - это политическая инициатива: нужно продвигать существующий план в Газе и создавать альтернативу ХАМАСу. Я ликвидировал бы всех, кого нужно; на северном фронте, в Сирии и Ливане, пользуясь исторической возможностью. У меня есть подозрения относительно сирийского президента, но ему нужны американцы, и можно создать с ним своего рода политическое взаимопонимание; можно прийти также к мирному соглашению с Ливаном и попутно разоружить Хизбаллу. Хотя это сложные процессы".
По его словам, говорят только о применении силы, а нужно дать надежду. "Израиль обязан увеличить свой оборонный бюджет и ускорить наращивание силы. Игроки в мире ищут нас, они хотят подключиться к нашим системам, но без политических изменений этого не произойдет. Нужно укреплять связи с Египтом и Иорданией, а этим пренебрегают. Я думаю, что руководители государства не встречаются с ними вообще. Нужно углублять Соглашения Авраама, не только поставлять вооружения в средствах ведения войны, а создавать альянсы.
Кипр и Греция, Азербайджан, Япония, Европа. Все наращивают силу и увеличивают военные бюджеты, нам надо к этому подключаться. И не только вкладывать деньги в рост военной силы. Нужно вкладывать в систему образования. Если мы не будем вкладывать в инженеров и талантливых людей следующего поколения, мы не сможем совершить квантовый скачок, необходимый в технологической сфере. Только сочетание силы, науки и хорошей системы образования может дать безопасность. Национальная безопасность - это целостная и сложная система. Нас ждут и рассчитывают на нас во многих местах в мире, что дает возможность заработать очень много денег".
Биньямин Нетаниягу и Дональд Трамп
(Фото: Ави Охайон, ЛААМ)
По словам Шалома, нужно наращивать силу и создавать стойкую коалицию, и возможно, в конце концов иранский режим падет. "Если кто-то думал, что можно обрушить режим атаками с воздуха и с помощью курдов, то это иллюзия. В беседе с Трампом я бы не фокусировался только на Иране. Я бы предложил проявлять широкую инициативу - в Ливане, Сирии, Газе - в соответствии с 20 пунктами Трампа, создавать стратегические альянсы. Проявление инициативы улучшает ситуацию в политическом плане и в сфере безопасности", - заявил он.
Подробности на иврите читайте здесь
Перевод: Даниэль Штайсслингер