17 августа внимание всего Израиля приковано к праймериз в правящей партии Ликуд. От этих выборов зависит, без преувеличения, судьба всей страны на ближайшие годы. Однако для Дана Илуза, еще недавно верного ликудника, новости с праймериз - теперь не более чем заголовки в прессе. Он к ним больше отношения не имеет. 15 июля Илуз, активнее всех в Ликуде выступавший против сделки с ортодоксами, в знак протеста ушел из партии, громко хлопнув дверью. 5 августа он вступил в партию НДИ. Не жалеет ли он о своем решении сегодня, когда его бывшие однопартийцы выбирают кандидатов в кнессет? Не мешает ли ему репутация НДИ как "партии репатриантов" и "противников ультраортодоксов", ведь сам Илуз - религиозный еврей? "Вести" задали эти вопросы экс-депутату.
- Вы могли бы сегодня быть на праймериз Ликуда - если не как кандидат, то хотя бы как участник. Но вы не там. Простой вопрос: почему?
- Этот же вопрос я задавал себе много раз, прежде чем принять решение... Я вступил в Ликуд сразу же после того, как репатриировался из Канады. Это было в 2009-м, мне было 23 года. Вступление в Ликуд стало первым, что я сделал в Израиле. Представьте себе: я стал членом партии раньше, чем подписал договор на съем квартиры! И это было не случайным решением. Я прочитал устав партии, ознакомился с ее ценностями: свободная экономика, всеобщий призыв, победа над врагом, целостность страны. Это было именно тем, во что я верил.
Но с годами, особенно когда я работал депутатом кнессета последнего созыва, я понял, что эти ценности больше не занимают Ликуд. Они по-прежнему записаны в уставе, но если посмотреть на реальные действия партии, она делает прямо противоположное.
Я больше не мог оставаться в месте, которое не только не представляет мои ценности, но поступает вопреки им.
- Но почему вы выбрали НДИ? Почему не другая правая партия? Не Беннет, например?
- Когда я увидел, что есть партия, которая действительно продвигает названные идеи, продолжает путь Жаботинского и Бегина, сочетает либерализм и национальные ценности, я решил присоединиться к ней. И да, речь идет об НДИ.
- Но смотрите: вы носите кипу, соблюдаете еврейские традиции. Вас не смущает, что политику НДИ называют антирелигиозной или направленной против ультраортодоксов?
- Я не считаю, что эта партия выступает против ультраортодоксов. Я считаю, что мы искренне верим в принцип "живи сам и дай жить другим". Я лично очень в него верю. Каждый человек должен иметь право жить так, как считает нужным, а государство не должно вмешиваться в его личный выбор.
Этих взглядов я придерживаюсь много лет. Еще будучи членом горсовета Иерусалима, я выступал за сохранение сионистского населения столицы. Я выступал за терпимость, равноправие и тогда, когда работал в кнессете. Мы разные люди и должны уметь жить вместе. Если мы начнем навязывать друг другу свой образ жизни, ничего не получится. Нужно уважать друг друга и право каждого жить по-своему.
"Прощай, популист, забывший, кто привел тебя в кнессет. Ты никогда не был ликудником"
(Сообщение главы коалиции от Ликуда Офира Каца в адрес Илуза)
Как сообщали "Вести", Илуз объявил о выходе из Ликуда в знак протеста против сделки его партии с ультраортодоксами. Сам Илуз был одним из активных противников законов, которые Ликуд продвигал в интересах ортодоксов. Он открыто заявлял, что не проголосует за Основной закон об изучении Торы, приравнивающий учащихся йешив к солдатам. А когда коалиция начала продавливать закон о призыве, назвал это "позором". Позже он объяснил, что именно в этот момент понял: ему не место в Ликуде.
"Пока ЦАХАЛ предупреждает о непомерной нагрузке, пока резервисты жертвуют семьей ради службы, Ликуд избрал своей политикой капитуляцию перед ультраортодоксальными партиями. Сегодня голосовать за Ликуд - все равно что голосовать за ШАС или Гольдкнопфа, - сказал он, покидая партию. И добавил о дороговизне: - Партия, которая находится в плену особых интересов, ничем не может помочь гражданам. Когда сегодня вы идете в супермаркет, вы платите налог на Ликуд, налог на профсоюзы и налог на сельхоз-лобби. Ликуд не только не останавливает подорожание, он подхлестывает его".
- Дан, но вот что говорят о вас в Ликуде. Есть мнение, что вы ушли не "из-за ценностей", а потому что не могли рассчитывать на хорошее место в праймериз. В НДИ же, судя по всему, ситуация для вас будет более благоприятной. Что вы ответите на это?
- Вы знаете, я никогда не ставил теплое кресло во главу угла. Должности для меня - не главное. Любой, кто следил за моей работой в кнессете, видел, что я всегда открыто высказывался по принципиальным вопросам. Всеобщий призыв, свободная экономика, борьба с дороговизной жизни... Я не скрывал своих взглядов и не боялся отстаивать свое мнение. В конце концов, дороговизна в Израиле - это не какое-то отвлеченное экономическое понятие. Это касается каждого, кто идет делать покупки в супермаркете.
Да, я всегда говорил прежде всего о ценностях... В какой-то момент этих ценностей в Ликуде не осталось, поэтому я не мог там оставаться.
Что касается вопроса, прошел бы я праймериз или нет, этого мы никогда не узнаем. Пусть говорят, что хотят... Я вижу, что мои бывшие товарищи по Ликуду отказались от своих принципов ради союза с ультраортодоксальными партиями и сохранения власти. Для них власть оказалась важнее принципов. Для меня всегда было наоборот: принципы важнее власти. Поэтому я больше не видел своего места в Ликуде.
- Я хочу напомнить вам одну фразу, которую вы произнесли, покидая Ликуд. Я цитирую: "Всем было ясно, что Нетаниягу должен завершить свои полномочия после нынешней каденции. Вместо того, чтобы попросить прощения у народа (за события 7 октября), Ликуд делает все, чтобы уклониться от ответственности. Мы удаляем слово "резня" из закона и препятствуем созданию государственной следственной комиссии. А ведь быть евреем - означает прежде всего брать на себя ответственность". В этих словах сквозит разочарование главой Ликуда, который раньше был вашим кумиром, или я ошибаюсь?
- В конечном итоге многое из того, о чем Нетаниягу говорил годами, так и не было реализовано. Он много лет говорил о свободной экономике, а сегодня я вижу, как Ликуд снова и снова идет на поводу у различных групп давления ради голосов на праймериз. Депутаты становятся проводниками интересов профсоюзов и других групп влияния - за счет израильского потребителя.
Кроме того, Нетаниягу говорил о всеобщем призыве, но в последней каденции произошло обратное: он снова и снова уступал требованиям ультраортодоксальных партий.
Поэтому да, я разочарован. Но, повторюсь, мое разочарование связано прежде всего с предательством ценностей. Я пришел в политику именно из-за них. И когда я вижу, что человек действует вопреки тем принципам, в которые сам, по его словам, верит, возникает ощущение, что пришел он в политику по другим причинам.
- Перейдем к другой теме. После перехода в НДИ - вас не смущает, что ее называют "партией русскоязычных репатриантов"? Не задают ли вам вопрос: что, мол, общего у религиозного еврея Илуза и выходцев из бывшего СССР?
- Вы знаете, я чувствую очень сильную связь со всеми репатриантами, потому что я и сам репатриант. Правда, из другой страны, из Канады. Я приехал в Израиль молодым человеком, выпускником канадского университета. Я оставил карьеру в той стране ради жизни в Израиле. Служил в ЦАХАЛе. Получил еще одно высшее образование - степень магистра по государственной политике в Еврейском университете в Иерусалиме. Каждый, кто репатриировался, сделал непростой, но очень сионистский и ценностный шаг. И я уважаю людей за это решение.
Кроме того, я искренне восхищаюсь репатриацией из стран бывшего СССР. Я горжусь тем, что нахожусь в партии, основной электорат которой составляют выходцы из бывшего Советского Союза. Они внесли огромный вклад в развитие Израиля. Израиль не существовал бы как нация стартапов без Большой алии из бывшего СССР. А как человек, немного разбирающийся в экономике, я могу сказать, что без сильной экономики у нас, возможно, не было бы и сильной армии. А без сильной армии - возможно, не было бы и государства.
Поэтому репатрианты из бывшего СССР вправе гордиться своим вкладом в Израиль. К сожалению, мы недостаточно говорим об этом на государственном уровне. Будучи членом горсовета Иерусалима, я инициировал проекты, призванные подчеркнуть этот вклад. И считаю, что нам нужно делать это еще активнее.
С моей точки зрения, каждая волна репатриации внесла свой уникальный вклад в развитие страны. Мы должны уметь ценить все волны алии, и это особенно верно в отношении репатриантов из бывшего Советского Союза, которые сделали для Израиля очень и очень многое.