На этой неделе финансовая комиссия кнессета начнет голосование по отдельным частям бюджета Израиля на 2024 год, который пришлось пересмотреть в связи с войной. Оппозиция обвиняет правительство в разбазаривании государственных средств на приближенных и цели, с войной никак не связанные. О том, как будет проходить противостояние, "Вести" поговорили с координатором работы оппозиции в финансовой комиссии, депутатом кнессета от Еш атид Владимиром Белиаком.
- С одной стороны, расстановка сил понятна: оппозиция действует против правительства практически по всем вопросам, включая финансовые. С другой стороны, сплоченной коалиции у нас противостоит очень неоднородная и разобщенная оппозиция. Как быть?
- Бороться, конечно, будет непросто. Коалиция действительно неоднородная, у составляющих ее партий есть разные экономические и политические позиции и предложения. У оппозиции есть две основные цели при обсуждении бюджета. Прежде всего, - повлиять там, где это возможно.
- А это возможно?
- Вне всякого сомнения. Например, лично мне удалось расширить правительственную программу помощи малым и средним бизнесам, которая была принята в ноябре 2023 года. Программа была увеличена с 4,5 млрд шекелей до 17 млрд.
Еще один пример: на прошлой неделе был утвержден указ минфина о повышении налога на табачные изделия, но в нем было упущено налогообложение электронных сигарет. По моему требованию эта ситуация будет исправлена. Одновременно мы пытаемся найти решение для магазинов беспошлинной торговли, которые очень пострадают от повышения налогов на сигареты.
- А вторая цель?
- Применить имеющиеся у нас парламентские инструменты в вопросах, на которые мы не можем влиять - на коалиционные деньги, к примеру, на никому не нужные министерства или повышение НДС.
- Что можно сделать?
- Во-первых, вносить поправки, а во-вторых - банально затягивать обсуждение, затрудняя работу коалиции. Где-то можно изменить, где-то - настроить общественное мнение против. Так мы и разрушим стену, вытаскивая из нее по кирпичику.
- В оппозиции много говорят о том, насколько этот бюджет оторван от нужд страны, от ситуации, от военных действий. Давайте разберем это на конкретных примерах.
- Любой военный бюджет должен строиться по одному простому принципу: каждый шекель идет на военные нужды, для фронта и тыла, пусть даже косвенным образом. Совершенно понятно, что в данной ситуации нам не нужны 38 министров и 33 министерства: как минимум 10 из них можно закрыть, и этого даже никто не заметит. Это не только политическое требование - так правильно, так должно поступать ответственное правительство: в отношении населения и помня о международных кредитных институтах. Ведь кредитный рейтинг агентство Moody's нам снизило не просто так.
- А коалиционные деньги?
- Это еще один важный момент. Из 14 млрд, выделенных на нужды коалиционных партий на 2023-2024 годы, около 10-11 млрд они оставили. А ведь из них 7-8 млрд можно было бы смело сократить - это большие деньги, особенно в условиях войны. Это повлияло бы и на бюджеты социальных министерств, и на отношение международных кредитных институтов.
Еще один момент - сокращение бюджета на корзину лекарств. И это происходит в ситуации, когда так много людей пострадали и нуждаются в лечении. Мы придем к ситуации, когда у граждан страны просто не будет денег для покупки медикаментов, потому что эти лекарства не входят в корзину.
Есть также резкие сокращения бюджетов на светское образование, урезан бюджет министерства культуры и спорта. Мы ведь это очень быстро почувствуем на своем кармане. Родителям придется брать больше частных уроков, так как качество образования в школах снизится. Придется платить дороже за кружки и секции для детей, я это уже чувствую на примере своей семьи: часть секций уже повысили цены, и это напрямую связано с сокращением бюджета.
Вот вам живой пример: я живу в Модиине, в нашем городе живет очень много резервистов. Правительство, с одной стороны, кричит на каждом углу, как важно помогать милуимникам и рассказывает сказки про 9 переведенных миллиардов. Но при этом они отбирает деньги у этих же резервистов: через корзину лекарств, сокращение уроков в школах, спортивных секций для детей и так далее. Это реальные деньги, которые резервисты уже не увидят. Бюджет войны должен поддерживать прежде всего мобилизованных, а этого не происходит. Зато 1,7 млрд шекелей выделены на учащихся ешив, которые не работают и не служат в армии, и 35 млн шекелей на некоммерческие организации, помогающие ортодоксам уклониться от службы в ЦАХАЛе.
- Вы упомянули о снижении кредитного рейтинга Израиля. Как это скажется на всех нас?
- Не думаю, что мы почувствуем последствия незамедлительно. Но нужно понять, что рынки уже были готовы к этому и приняли возможное снижение рейтинга в расчет. Здесь необходимо обратить внимание на 2 момента: негативный прогноз Moody's и на два отчета других кредитных агентств, которые будут опубликованы в ближайшее время. Они тоже могут понизить кредитный рейтинг Израиля.
- И все же, как это скажется на нас и на стране в целом?
- Это приведет к тому, что государство будет привлекать внешние займы по другой цене, больше платить по возврату внешнего долга, так что меньше денег останутся в бюджете на другие цели. В долгосрочной перспективе это может повлиять на цену нашей валюты. Это увеличит стоимость импорта, а также цены на бензин и цены в магазинах. А поскольку репутация израильской экономики сегодня снизилась, то способность наших частных фирм заработать на международном рынке и привлекать инвесторов будет более проблематичной. Так что последствия решения Moody's могут быть достаточно серьезными.
- Поговорим о политике: мы видим, что последние опросы общественного мнения не предвещают вашей партии - Еш атид - ничего хорошего. Как реагируют на это в партии? Чем объясняют? Что собираетесь изменить до выборов?
- Это было ожидаемо, ведь 4 месяца назад мы приняли непопулярное решение, не войдя в правительство. Мы прекрасно понимали, что заплатим за это цену. Однако решение было правильным. Мы все прекрасно видим, насколько недееспособно это правительство и как его глава занимается мелкими политическими дрязгами во время войны.
Посмотрите, как неэффективна структура двух кабинетов - военно-политического и узкого военного. С другой стороны, наша партия - наиболее опытная из всех оппозиционных, с сильными штабами на местах, поэтому только мы можем составить реальную альтернативу существующей власти.
Я в Еш атид уже 12 лет и помню всякое, от взлетов до падений: было у нас и 19 мандатов, и 4, 11 и 17. Были разные ситуации, но мы всегда умудрялись из них выходить. Так случится и на этот раз.
- 19 февраля в кнессете был выдвинут вопрос об отставке депутата Офера Касифа, поддержавшего суд против Израиля в Гааге и допустившего оскорбительные высказывания в адрес ЦАХАЛа, который он назвал "армией убийц палестинских детей". Для импичмента требовалось 90 голосов, и лишь четырех депутатов не хватило для того, чтобы борец против Израиля потерял свое место в парламенте. Как голосовали вы, Владимир?
- Я не голосовал, когда кнессет взвешивал возможность лишить Касифа депутатского мандата, и объясню почему.
Я не против снятия депутатских полномочий с Касифа, но против процедуры, которая по сути незаконна. Я подписал первоначальное обращение Одеда Форера, но после начала процесса и заключения юридического советника правительства выяснилось, что его высказывания не попадают под действие закона, что превращает в незаконную и саму процедуру. Если бы за лишение полномочий проголосовали 90 депутатов, дело бы попало в БАГАЦ, который отменил бы решение. И это дало бы возможность Касифу праздновать победу по всему миру, рассказывая о том, какая Израиль несправедливая страна.
- Так что, по-вашему, надо делать в ситуации, когда в кнессете заседает депутат, требующий осуждения собственной страны в международном трибунале? По поводу Касифа высказывалось мнение, что с такими взглядами он может возглавлять какое-нибудь протестное движение, но не работать в парламенте.
- Смотрите, против Касифа выдвинуто обвинительное заключение в связи с нападением на полицейского. Это заключение поступит в кнессет в ближайшие недели. Касиф сможет защитить себя депутатской неприкосновенностью, но мы проголосуем за ее снятие. Вот это и есть правильный способ убрать его из парламента. На мой взгляд, Касиф не должен быть в кнессете, равно как и Итамар Бен-Гвир или Амихай Элиягу.
- И последний вопрос. Новые выборы: когда для них, по-вашему, правильное время - во время войны или после нее?
- Многие говорят, что нельзя проводить выборы во время войны, а между тем через неделю все мы отправимся на избирательные участки - на муниципальные выборы. Война не должна останавливать демократические процессы. Тем более, что боевые действия сейчас уже не таких масштабов, как в начале войны.
Мы считаем, что выборы должны пройти в этом году. Идеально, конечно, будет прийти к ним по обоюдному согласию между коалицией и оппозицией. Это могло бы сильно снизить градус политического напряжения. После событий 7 октября у нас вряд ли есть другой вариант, кроме возвращения мандата народу. А он уже решит, кто достоин возглавить страну в этот непростой для нас период.