Предвыборная гонка вышла на финишную прямую, и 17 сентября станет ясно, у кого больше шансов сформировать новое правительство - у Биньямина Нетаниягу (Ликуд) или Бени Ганца (Кахоль-Лаван). За неделю до выборов в интервью "Вестям" ведущий русскоязычный депутат Кахоль-Лаван, он же глава штаба по работе с "русскими" избирателями Константин (Йоэль) Развозов дал собственный прогноз исхода голосования.
- Как вы реагируете на данные последних опросов о том, что партия Оцма йегудит во главе с Бен-Гвиром проходит электоральный барьер, и тогда у Нетаниягу будет 61 мандат для формирования коалиции?
- Я не верю в то, что Бен-Гвир пройдет в кнессет. При этом шансов на высокую явку избирателей мало, а это естественным образом повлияет на крупные партии.
- И на Кахоль-Лаван в том числе.
- Верно. Но если Биби не набирает 61 мандат, то очевидно, что формировать правительство будем мы. При этом в Ликуде явно готовятся ко дню "после Нетаниягу" - об этом говорили и Арье Дери, и Авигдор Либерман, так что это не мои домыслы.
Если Нетаниягу не сможет сформировать правительство второй раз, то третьих выборов дожидаться даже в его партии не будут. Все понимают, что третьи выборы - это катастрофа для страны. Нетаниягу придется уступить место лидера Ликуда другому депутату партии.
- Кому, например?
- Есть достаточно достойных депутатов в Ликуде, которые понимают, что на них лежит большая ответственность перед избирателями.
- Бени Ганц опубликовал в соцсетях пост, в котором написал, что "осталась неделя до победы". Прошлую его "победу" мы все хорошо помним - слухи о ней оказались преждевременными.
- Но мы и не проиграли. Да и "всемогущий" Нетаниягу доказал, что утратил былую форму. Судите сами: после выборов он не смог сформировать правительство, сейчас не смог провести закон о видеокамерах... Так что люди видят: это уже не тот Нетаниягу.
- В последних опросах, тем не менее, ваш блок вырос не за счет Ликуда, а за счет НДИ - вы "откусили" мандат у Либермана благодаря обещанию Ганца сформировать правительство без ультраортодоксальных партий. Надеетесь сохранить это преимущество до 17 сентября?
- Действительно, в ряде опросов мы выросли до 33 мандатов против 31 у Ликуда, но мы не впадаем в эйфорию от опросов. Реальность покажут только результаты выборов. На этот раз мы намного серьезнее подготовились ко дню выборов, и у нас много людей будут задействованы в штабах.
- Все это происходит на фоне отсутствия предвыборной кампании - вы так уверены в успехе, что вам она не нужна?
- Кампания началась только сейчас, потому что было лето. Но то, что я вижу, - люди устали, их не интересуют кампании, они этих выборов не хотели - их принудили.
- Зато у Кахоль-Лаван появился второй шанс сформировать правительство - вы этому рады?
- Мы не рады повторным выборам, но рады тому, что появилась реальная возможность альтернативы коалиции, которую мы называем "коалиция неприкосновенности Нетаниягу с вымогателями и радикалами". Израиль и так в нестабильном состоянии - как в сфере безопасности, так и в экономической сфере. Люди 20 лет голосовали за одно и то же, но сегодня они недовольны - и мы представляем им единственную альтернативу. Если у нас не получится - через четыре года смените нас на других.
- Вы говорите об ограничении каденций премьер-министра, о транспорте по субботам, гражданских браках - все это прекрасно, но реально ли?
- В случае создания правительства национального единства - да. Если ультрарелигиозные партии окажутся в оппозиции, это будет реальная возможность провести законы по гражданским бракам, транспорту по субботам, о всеобщем призыве и другие. Важно ослабить монополию Главного раввината - при этом без ущемления прав религиозной общины. Мы должны уважать их, но и они должны уважать нас. Поэтому транспорт по субботам не должен ходить в Меа-Шеарим, но обязан действовать там, где он нужен светскому населению. И это возможно.
- С Нетаниягу?
- С Ликудом без Нетаниягу. Только в этом случае. И ничего невозможного тут нет.
- Поговорим о "русском голосе". Нетаниягу очень активно работает на этом поле, НДИ тоже. А вот Кахоль-Лаван... Вашему блоку не важны русскоязычные избиратели?
- Очень важны, и эту деятельность мы не прекращали. Конечно, у нас нет таких бюджетов, как у Ликуда, но я каждый день встречаюсь с избирателями, отвечаю на их вопросы, в том числе по-русски, и разъясняю наши позиции. В некоторых городах мы даже укрепили свои позиции - люди устали от обещаний старых политиков и хотят нового.
- Либерман тоже обновил состав своей партии, она помолодела, в ней появились новые харизматичные политики, такие, как Евгений Сова, - не боитесь соперничества?
- Либерман действительно показывает подъем, очевидно, и за счет новых людей, но все мы знаем, что избиратели НДИ голосуют персонально за Либермана, без него у партии не будет мандатов.
- А что вы скажете о главном скандале этой недели - законе о видеокамерах на избирательных участках?
- Вы удивитесь, но мы - за видеонаблюдение на участках, Лапид давно говорил со мной об этом. Однако делать это должны государство, Центральная избирательная комиссия, а не отдельные партии. Если мы дадим сейчас возможность представителям всех партий снимать на участках - это приведет к срыву выборов. Нетаниягу, кстати, это видеонаблюдение никогда не интересовало - он просто пытается отвлечь избирателей от реальных проблем, таких, как обстрелы юга, например.
- Ганц сказал, что если в Газе не захотят по-хорошему, будет война. Вы готовы применять силовую политику?
- В последнее время Израиль утратил фактор сдерживания. Я не специалист в безопасности, но мне очевидно, что вести переговоры можно только после возвращения фактора сдерживания, а это можно сделать только силой. Мы обязаны защитить жителей юга страны, продолжение постоянных обстрелов совершенно неприемлемо.
В конце концов вероятна и военная операция, потому что с террористами только так: они начинают вести переговоры об урегулировании, только когда боятся. Нам не оставили другого выбора, хотя, как вы понимаете, военачальники, командовавшие солдатами, - последние, кто хочет войны.
- Как всякий политик вы наверняка и себе ставите определенные цели. На какие должности претендуете в правительстве в случае победы Кахоль-Лаван?
- Я могу быть полезен в двух министерствах: культуры и спорта - и алии и интеграции. В законотворческой деятельности я собираюсь продолжать бороться за интересы русскоязычной израильской общины, лоббировать законы, связанные с отделением религии от государства. Я не хватаюсь за все, мне важно взять один закон и довести его до победного конца, чем браться за 50 и не провести ни один.
- Откуда возьмется бюджет на социальные законы при существующем дефиците в госказне?
- Даже при нынешних бюджетах можно делать намного больше. Это вопрос приоритетов. Если коалицию не будут раздирать партии-вымогатели, мы сможем укрепить систему здравоохранения, образования и соцобеспечения. Нужно понять: сразу после выборов чудес не будет. Даже в случае нашей победы не сразу все наладится. Очевидно, придется поднимать налоги.
- Непопулярные меры народ не любит - не боитесь оказаться в позиции виноватых?
- Мы уже в ней были, когда партия Еш атид упала с 19 мандатов до 11 после того, как Лапиду пришлось закрывать бюджетную дыру в 40 млрд шекелей. Он ее закрыл и отдал полную казну Нетаниягу с Кахлоном. И что же? Они оставляют стране дефицит в 50 млрд - куда делись эти деньги, на что их потратили? Кто из читателей "Вестей" почувствовал их в своем кошельке? Стало дешевле жить? Поэтому непопулярных мер не избежать, но мы за ответственную политику - и именно ее будем проводить в правительстве национального единства.