Меню
Мнение
Фото: Таль Шахар
Бывший оперативник Мосада: "Цель ХАМАСа - захватить Иерусалим"
В эксклюзивном интервью "Вестям" экс-сотрудник внешней разведки Израиля Исраэль Лави дал оценку происходящему между Израилем и Газой

Исраэль Лави
Исраэль Лави

Исраэль Лави три десятка лет работал в Мосаде. Начинал оперативником и прошел все ступени роста от рядового работника разведки до начальника управления. После выхода в отставку посвятил себя бизнесу и общественной деятельности. Говорят, к его заслугам можно отнести перенос специфических - и весьма эффективных - методов управления из разведки в бизнес. Лави также автор многих книг. Он рассказал "Вестям" о своем взгляде на проблему нынешних отношений с Газой.

 

"У меня болит сердце, когда я вижу, что происходит", - признается опытный сотрудник разведки. Интервью проходит после завершения очередного витка противостояния с ХАМАСом и массированного обстрела Израиля.

 

- Вы имеете большой опыт участия в спецоперациях. Как вы расцениваете ситуацию последних дней?

 

- Это не несколько дней, а десять лет. Давайте вернемся в 2008 год - с тех пор Израиль провел три масштабные военные операции в Газе, а также несколько менее глобальных. За эти десять лет созрел большой гнойник, который не дает и не будет давать Израилю покоя.

Прямое попадание ракеты в Беэр-Шеве. Фото: AFP
Прямое попадание ракеты в Беэр-Шеве. Фото: AFP
 

Нужно понять, что мы имеем дело с террором, который поддерживается ХАМАСом и Исламским джихадом под покровительством Ирана. Единственная цель этих сил - уничтожить Израиль и захватить Иерусалим.

 

Если смотреть на ситуацию глобально, то можно утверждать, что каждый раз способы террора становятся все более хитрыми, эффект поражения увеличивается. Сначала это были воздушные змеи и шары, от которых запылали поля, затем - сотни ракет, парализовавших жизнь всего юга. Это не закончится ни через месяц, ни через год, к сожалению. Просто интервалы между заходами сокращаются, и растет число погибших. При последних обстрелах их было четверо.


Летающий змей со взрывчаткой, районный совет Эшколь. Фото: Ynet
Летающий змей со взрывчаткой, районный совет Эшколь. Фото: Ynet
 

- Действительно ли Израиль утратил эффект сдерживания, о котором так много говорится в последние дни?

 

- Да. Нетаниягу пропустил редкий момент, когда после операции "Нерушимая скала" можно было вместе с арабскими странами начать решать проблему гуманитарного кризиса в Газе. Но этого не произошло, и после нескольких лет тишины мы получили новую волну повышенной агрессии, с которой теперь очень сложно бороться.

 

- Почему это произошло? Армия стала слабее? Или, может, разведка слабо работает?

 

- Все причины - исключительно политические. Правительство Нетаниягу предпочитает воевать с ХАМАСом, вместо того чтобы прийти к соглашению по поводу территорий в Иудее и Самарии. Невозможно решить проблему Газы без этого! Это как в любых переговорах - чтобы что-то получить, нужно что-то отдать. Нетаниягу не любит отдавать - у него такой характер.

 

ХАМАС удерживает в заложниках более 2 млн палестинцев Газы, используя простой народ в своих интересах. Если не обезоружить Газу, эскалация будет продолжаться безостановочно.

 

- И тем не менее на этот раз обстрелы удалось остановить. Кто, на ваш взгляд, диктует сейчас условия - Израиль или ХАМАС?

 

- Спросите себя, почему нынешняя волна обстрелов не случилась до выборов? Почему именно в канун Дня памяти, Дня независимости и Евровидения? Потому что террористы знают наши слабые точки и просто нас шантажируют.

 

Однажды преуспев в шантаже, они будут делать это раз за разом. Израиль пытается гасить пожары, но это не стратегия. Проблема именно в том, что у правительства Нетаниягу нет стратегии в отношении ХАМАСа. Привычная риторика про то, что "нет партнера", "не с кем вести переговоры", заставляет нас топтаться на месте. Мы лишь реагируем на их агрессию и пытаемся минимизировать потери.

 

Мало кто подсчитывает, во сколько обходится Израилю эта стратегия. Два дня люди на юге сидели в бомбоубежищах, остановились заводы, поезда, ЦАХАЛ сбрасывал бомбы на Газу - все это огромные убытки для бюджета. Я уже не говорю о погибших.

Солдаты в Ашдоде после объявления о возвращении к мирной жизни. Фото: Итай Шикман (Photo: Ittay Shickman)
Солдаты в Ашдоде после объявления о возвращении к мирной жизни. Фото: Итай Шикман
 

- Да, но в случае полномасштабной операции в секторе Газы погибших с нашей стороны будет больше.

 

- Я не утверждаю, что нужна наземная операция в Газе. Более того, я считаю, что Нетаниягу поступил правильно, завершив сейчас этот виток агрессии. Многие недооценивают эффект отмены Евровидения. Если бы это произошло, Израилю был бы нанесен международный урон очень серьезного масштаба. Но это не значит, что в ближайшие месяцы в Израиле станет тихо и война с ХАМАСом завершена.

 

- Однако наземная операция может повредить репутации Израиля еще больше, как не раз бывало.

 

- Повторяю: совершенно необязательно проводить наземную операцию. Но, например, можно продолжать бомбить объекты ХАМАСа до тех пор, пока он не примет наших условий. И хватит запугивать граждан потерями жизней солдат. В День памяти павших мы все сочувствуем и разделяем горе семей, потерявших близких. Но нужно помнить, что Израиль умеет воевать, и у успешной войны есть цена. Мы платили ее не раз за время существования государства. Безопасность нужно защищать.

Первая сирена после операции "Нерушимая скала" в Беэр-Шеве, 2018 год. Фото: Герцль Йосеф
Первая сирена после операции "Нерушимая скала" в Беэр-Шеве, 2018 год. Фото: Герцль Йосеф
 

- Как обеспечить Израилю эту безопасность?

 

- Нужна четкая и долгосрочная стратегия, на основе которой можно выбирать тактику. Но у нас даже до стратегии не получается добраться. И не потому, что в нашей стране не хватает хороших стратегов, а потому, что все решают политики.

 

Какой посыл мы даем Хизбалле, ХАМАСу, Исламскому джихаду и другим террористам, когда не реагируем в течение целого года на поджоги израильской территории? Какая нормальная страна вела бы себя так, если бы у нее горела земля под ногами?

 

- Вы видите долгосрочное решение проблемы?

 

- Не в нынешних условиях. Нетаниягу в марте на заседании фракции Ликуда сказал,

что "предпочитает войну с ХАМАСом передаче территорий в Иудее и Самарии". Это его подход, и он его последовательно придерживается. Я не жду решения и от "сделки века" Трампа, мне кажется, это вообще будет большой фарс. Через десять лет подобных темпов мы по-прежнему будем отстреливаться от Газы, но при этом у нас будет 9 млн еврейского населения и 6 млн арабского в государстве. Ничего хорошего при таком раскладе ждать нельзя.

 

В Газе объявили о прекращении огня, Израиль молчит

Массированные обстрелы и прямые попадания: в Ашкелоне погиб отец 4 детей

 

 

 новый комментарий
Смотри все комментарии "Бывший оперативник Мосада: "Цель ХАМАСа - захватить Иерусалим""
Предостережение
Стереть ваш текущий комментарий
Самое интересное