О войне, Иране, "Хизбалле" и деле Азарии - первое интервью главы генштаба ЦАХАЛа
Генерал-лейтенант Гади Айзенкот дал первое со времени вступления в должность интервью
В канун еврейского Нового года начальник генерального штаба ЦАХАЛа генерал-лейтенант Гади Айзенкот дал порталу Ynet свое первое за время пребывания в должности интервью. В нем он рассказал о важнейших внешних угрозах еврейскому государству, о проработке ЦАХАЛом различных сценариев, о делах Эльора Азарии и германских подлодок. Публикуем его текст с незначительными сокращениями.
"Несмотря на все проводимые ЦАХАЛом учения, я не могу гарантировать, что ни один боевик "Хизбаллы" не прорвется на территорию Израиля, - говорит Айзенкот. – У нас есть разведданные, есть планы обороны и атаки, но стопроцентной профилактики обеспечить невозможно. Но могу обещать, что те, кто проникнут, будут нами уничтожены. И "Хизбалла", и ХАМАС знают, что за цену им придется заплатить за нападение на израильских граждан".
- Можно ли сказать, что мы находимся в преддверии новой войны?
- На сегодня я не усматриваю у кого-либо из наших врагов должной мотивации напасть на нас. Так, "Хизбалла" за последние годы нарастила свою мощь, но стратегическое преимущество на стороне ЦАХАЛа - и оно огромно.
- Министр обороны Авигдор Либерман заявил, что в случае вооруженного противостояния на Севере весь Ливан будет пылать.
- Я не люблю разбрасываться угрозами и декларациями. Нет сомнений, что за период с 2006 года мы значительно усилились. Наша политика применения силы не столь проста и однозначна, как может показаться гражданам. Наша цель – побеждать так, чтобы тыл платил по возможности наименьшую цену.
- Не выглядит ли армейское командование чересчур самоуверенно?
- Отнюдь. Мы констатируем лишь факты, касающиеся наших реальных возможностей. Я знаю, что тут творилось лет десять назад (в период Второй Ливанской войны Айзенкот возглавлял оперативный отдел генштаба. – Ред.) и знаю, какая разведка у нас сейчас.
- Как будет выглядеть будущая война?
- ЦАХАЛ делает всё от него зависящее, чтобы ее вообще не было. Но если придется… то наши враги столкнутся с более мощной и профессиональной армией, чем когда бы то ни было.
- Были ли у ЦАХАЛа когда-либо планы покушения на главаря "Хизбаллы" шейха Хасана Насраллу?
- Мы пытались ликвидировать его в самом начале той войны. Атаковали его дом и здание, под которым находится его бункер. В течение войны продолжали поиски Насраллы. Но он не показывается наружу уже 11 лет. Он знает, чем это чревато.
- Насколько ЦАХАЛ свободен в своих действиях?
- Не припомню ни одного случая, чтобы военно-политический кабинет отклонил какую-либо нашу инициативу. Если мы долго не реагируем на нападения – то не потому, что некто связывает нам руки, а потому, что таковы наши оперативные соображения, такова доктрина сдерживающего потенциала. Вот, например, в Сирии мы атаковали, премьер-министр эту операцию утвердил, а в Ливане всё сложнее: со времен предыдущей войны там сложилось статус-кво, которое нарушается лишь изредка, при необходимости оперативного реагирования на какие-то инциденты.
- Поговорим о тех, кто стоит за спиной "Хизбаллы", - об иранцах. Соблюдает ли на самом деле Тегеран условия ядерной сделки с США?
- В тактическом плане – да. В стратегическом же он настроен на создание и наращивание собственного ядерного потенциала. Одной из важнейших задач ЦАХАЛа является создание помех этому.
- Существует ли опция атаки на Иран?
- Коль скоро израильское политическое руководство говорит, что все опции находятся на рассмотрении – надо полагать, что да. У ЦАХАЛа есть возможность выполнить любую задачу, которую поставит перед ним правительство.
- Что вы скажете насчет Северной Кореи?
- Государство Израиль не обязано выскакивать вперед всякий раз, когда в каком-то уголке планеты возникает некая угроза. Наша непосредственная задача – подавить северокорейский феномен в лице Ирана. И это не только ядерное оружие. Иран желает превратиться в региональную сверхдержаву, держит в Сирии 17.000 преданных ему солдат, включая "Хизбаллу" и шиитские милиции.
Несмотря на борьбу Ирана и России против "Исламского государства", хоронить ИГ тоже пока рано. В прямое противоборство с ним мы не вступаем, однако снабжаем наших союзников разведданными.
- Поговорим теперь о южном фронте, о секторе Газы. Какую динамику вы усматриваете в ХАМАСе?
- Оперативная ситуация в Газе с момента операции "Цук эйтан" ("Несокрушимая скала") остается непростой. С одной стороны, там наблюдается беспрецедентное спокойствие, коего не было с самого 1967 года. За три года не пострадал ни один израильский гражданин, хотя, к сожалению, один солдат был легко ранен и было выпущено несколько ракет, едва пересекших нашу границу. В целом нам удается сдерживать ХАМАС и на земле, и над землей, и под землей.
Сложность ситуации в Газе во многом объясняется социоэкономическими причинами. Электричество туда подается лишь на 4-6 часов в сутки. Вода низкого качества. 47% населения без работы. Мы заинтересованы в том, чтобы у жителей Газы был стимул надеяться на лучшее. Но не можем мы и забывать, что ХАМАС там удерживает тела двух военнослужащих ЦАХАЛа; кроме того, двое граждан Израиля пересекли границу Газы и оттуда пока не вернулись.
- Что вы как начальник генштаба на этот счет думаете?
- Через прессу высказывать мнение было бы неуместно. Скажу лишь, что ХАМАС цинично использует нашу чувствительность, нашу щепетильность в данной теме, злоупотребляет нашим чувством солидарности со страдающими семьями.
- Что бы вы сегодня, по окончании суда, сказали Эльору Азарии?
- Азария – это израильский юноша, который выбрал служить в боевой части, за что он уже достоин моего уважения. Вместе с тем два суда сказали о нем свое слово – ясно и четко. Его просьба о смягчении наказания подвергнется серьезному рассмотрению. Сам я судебными полномочиями не обладаю; но заботиться о моральных ценностях должен. Я на командных должностях в армии уже 38 лет. Я много раз прощал ошибки подчиненных, но если чувствовал, что речь идет о нравственности или о халатности, мириться с этим было сложнее.
- Поговорив о вопросах моральных, затронем и материальные. Ваш комментарий к "делу 3000" о закупке Израилем немецких подводных лодок?
- Прежде всего, отметим, что ни один из действующих офицеров ЦАХАЛа на допросы не вызывался. Да и подозрения в отношении бывшего командующего ВМФ Элиэзера Марома (Чайни) касаются в основном того периода, когда он уже уволился в запас и занялся бизнесом. Хотя исключать вовлеченность ныне служащих людей все еще нельзя, и на этот случай уже принято принципиальное решение о создании при ЦАХАЛе специальной комиссии, которая займется выяснением наличия противоречия интересов у офицеров, выходящих в запас, особенно если они получают должности военных атташе Израиля за рубежом. Между офицерами и "махерами" (это слово, перешедшее из идиш, означает "дельцы". – Ред.) должна быть воздвигнута высокая стена.
